Posté(e) le 28 avrille 28 avril comment_254303 Nos gammes de produits étant pour la majorité désormais complètes et les mises à jour pour MSFS2024 disponibles, la partie "Roadmap" de ce post sera relativement courte et d'une approche un peu "attentiste" étant donné le manque d'information sur la suite qui sera donnée à MSFS2024 ! Il y est par contre question de pas mal d'explications techniques qui pourront sembler pour certains un peu indigestes mais qui sont utiles pour la compréhension de notre approche globale...Nous sommes actuellement à une période charnière de transition entre MSFS2020 et MSFS2024 qui a tardé et qui tarde toujours à être massivement adopté ! En fin d'année nous seront à 2 ans après sa sortie, et théoriquement à mi-chemin de l'éventuelle arrivée d'un nouveau simulateur, mais rien ne garantie que Microsoft va sortir une version de Flight Simulator tous les 4 ans.On sent nettement une hésitation à basculer définitivement sur MSFS2024 chez bon nombre d'utilisateurs, d'une part parce qu'ils possèdent pour la plupart une version MSFS2020 mature, stable avec des addons qui tournent bien et qui donnent satisfaction, et d'autre part à cause d'un MSFS2024 pas vraiment abouti avec encore pas mal de problèmes et d'incompatibilités mais avec une visuel par défaut d'excellent qualité et très prometteur pour l'avenir. Pour les nouveaux utilisateurs il n'y a pas trop de questions à se poser on voit bien qu'ils commencent systématiquement avec MSFS2024, cette version étant mise en avant de façon logique par Microsoft.Concernant les addons, les développeurs/éditeurs se retrouvent face à une situation délicate, car en plus des deux plateformes PC et XBOX (et bientôt PS5) il faut gérer également les deux versions du simulateur ! Pour la gestion des plateformes ça reste relativement simple à gérer, quand les versions d'addons différent c'est en général pour alléger et optimiser un peu plus les versions consoles et ça ne pose pas plus de problèmes que ça. Par contre pour gérer les versions en fonction du simulateur ça devient beaucoup plus compliqué car on peut aujourd'hui distinguer 3 types d'addons :les addons développés pour MSFS2020 qui n'ont pas été adaptés pour fonctionner correctement avec MSFS2024 pour des questions de bugs de flattens, d'exclusions d'objets ou plus généralement d'incompatibilités insolubles... Ces addons sont de plus en plus rares car les développeurs font en général leur maximum pour garantir la compatibilité (chez France VFR par exemple les packs de livrées d'avion ne sont pour l'instant pas compatibles MSFS2024 car Microsoft ayant modifié le format du mapping de textures ça demanderait un tel travail d'adaptation que ça ne serait absolument pas rentable).les addons développés pour MSFS2020 qui ont été adaptés pour fonctionner parfaitement avec MSFS2024 (à quelques exceptions près dues aux différences internes du simulateur) tout en ne conservant qu'un seul packaging qui peut s'installer indifféremment sur les deux simulateurs (c'est le cas de quasi tous les produits France VFR).les addons développés pour MSFS2024 exclusivement et qui ne sont donc pas compatibles avec MSFS2020 (on les appelle en général des addons "natifs" MSFS2024) qui utilisent les fonctionnalités propres à MSFS2024 mais qui sont souvent des adaptations de MSFS2020 recompilées pour MSFS2024 avec quelques fonctionnalités et objets spécifiques en plus.A ce jour on rencontre encore énormément d'addons qui sont estampillés "MSFS2020/2024" ou "MSFS2024/2020" selon les cas, donc compatibles avec les deux versions du simulateur, mais on remarque au fil des mois que de plus en plus d'addons "natifs" MSFS2024 deviennent disponibles ! On pourrait croire de ce fait qu'il est préférable d'opter systématiquement pour des versions dites "natives" ? Mais attention !!! Ne vous y trompez pas ! La plupart des addons "natifs" MSFS2024 sont en réalité de "simples" transcriptions/recompilations d'addons MSFS2020 auxquels ont été rajoutées quelques fonctionnalités et objets spécifiques à MSFS2024 sans pour autant intégrer la gestion des LOD et l'optimisation des objets propre à MSFS2024.Qu'est-ce que cela veut dire plus concrêtement cette histoire de LOD et d'optimisation ? Et bien il faut comprendre que pour que le simulateur fonctionne au mieux, et c'est encore plus vrai sur console, il faut que les objets soient optimisés de façon à ce que leur affichage consomme de moins en moins de ressources au fur et à mesure qu'on s'en éloigne, car bien-sûr plus on s'éloigne et plus il y a d'objets potentiellement dans le champ visuel, c'est ce qu'on appelle la gestion des LOD (Level Of Detail en français "Niveau De Détail").Pour (très) bien faire il faudrait que chaque objet utilisé possède en réalité plusieurs version de lui-même (parfois jusqu'à 5/6 versions distinctes) pour que le simulateur n'affiche à un instant T que la version adaptée à la distance visuelle à l'objet, donc plus on s'éloigne moins la version de l'objet comporte de détails.La plus grande difficulté rencontrée actuellement dans le processus de développement d'addons "natifs" MSFS réside justement dans ce problème de LOD ! Si on tente de convertir en MSFS2024 un addon conçu initialement pour MSFS2020, donc en général avec peu (ou pas) de LOD, on remarque tout de suite que les objets disparaissent de façon totalement aberrante dés lors qu'on s'éloigne de quelques mètres ou dizaines de mètres selon la taille des objets ! C'est le moteur graphique spécifique de MSFS2024 qui calcule un ratio dimensions/complexité des objets à afficher pour ne prendre en compte que la version de l'objet adaptée à la distance avec ce dernier.Si on s'éloigne de l'objet le simulateur va tenter d'afficher une version simplifiée de l'objet (1 niveau de LOD inférieur) et si cette version n'a pas été prévue et bien l'objet disparait ! C'est tout le principe de l'optimisation (poussée à notre avis bien trop loin) présente dans MSFS2024 sans doute pour préserver une certaine qualité d'affichage sur console ou la puissance est moindre !Cette notion de LOD n'est pas propre à MSFS2024, elle est également présente dans MSFS2020, mais beaucoup moins poussée et rigoureuse, et du coup MSFS2020 est capable de gérer au mieux l'affichage même si les objets ne sont que peu (ou pas) conçus avec ces LOD progressifs ! Par contre un addon MSFS2020 adapté à MSFS2024 tournant sous MSFS2024 ne subit pas ce traitement extrême mais est géré comme il le serait dans MSFS2020, ce qui est très pratique si on veut éviter de tout reprendre avec des LOD.Donc pour faire un "vrai" addon "natif" MSFS2024 on est obligé de se conformer à ce principe d'optimisation, donc de reprendre quasi chaque objet 3D pour lui ajouter des versions de plus en plus simplifiées ce qui représente un travail énorme ! C'est là qu'on arrive enfin à la solution qu'utilisent énormément d'addons et qui consiste à contourner le système d'une façon très simple : faire croire au moteur graphique que l'objet est bien plus important en taille, de façon à ce qu'il puisse rester visible à l'écran à une distance bien plus grande ce qui permet d'éviter de créer plusieurs versions simplifiées de chaque objet ! Ce tour de magie est réalisé simplement en créant ce qu'on appelle une "bounded box", c'est à dire une "boîte" fictive transparente autour de l'objet qui selon les cas peut atteindre de 5 à 10 fois sa taille initiale.Cette solution est pratique, c'est vrai, mais quelque part elle est catastrophique ! Pourquoi ? Et bien en y réfléchissant un peu on peut se rendre compte que le résultat va complètement à l'encontre du principe d'optimisation de MSFS2024, en obligeant le simulateur à continuer à afficher une quantité d'objets importante là ou il a été conçu justement pour n'afficher que le strict minimum pour conserver un maximum de ressources pour d'autres aspects du rendu visuel plus innovants. En poussant à l'extrême on peut même se retrouver avec une situation moins favorable qu'avec MSFS2020 tellement on aura triché sur la taille fictive des objets !Chez France VFR on a décidé de ne pas faire d'addons "natifs" MSFS2024 pour la raison simple qu'on estime que ça ne vaut pas le coup tant que Microsoft n'a pas assoupli un minimum cette notion d'optimisation qui nous coûterait bien trop cher si on voulait développer de vraies versions optimisées avec plusieurs LOD par objet. Il n'est pas question non plus (du moins pour l'instant) de faire des versions "natives" en utilisant les raccourcis décrits plus haut (qui au passage pourraient très bien devenir problématiques et créer des effets de bord ennuyeux dans de futures mises à jour de MSFS) car ça multiplierait les versions pour au final pas grand chose, et de toute façon les versions MSFS2020 tournant sous MSFS2024 donnent entière satisfaction à part quelques points faibles comme le rendu de la végétation par exemple qui est très mal interprétée sous MSFS2024.Donc pour conclure ce chapître laborieux mais je l'espère captivant, France VFR continuera à développer l'intégralité de ses gammes pour MSFS2020 en garantissant la compatibilité avec MSFS2024 tout en conservant un seul package d'installation. Nous conserverons ce cap tant qu'on n'en saura pas plus sur l'arrivée éventuelle d'un nouveau simulateur ou une évolution majeure de MSFS2024 rendant la création de versions "natives" incontournable.Revenons maintenant à notre Roadmap 2026 pour ce qui est des gammes de produits !concernant la gamme d'aéroports commerciaux, nous resterons sur 6 packs de 5 aéroports soit 30 aéroports qui sont tous également commercialisés individuellement au prix unique de 9.90 Euros. Il nous reste 2 aéroports pour clôturer le pack #5 à savoir les aéroports de Nice et Toulouse. Pour rappel le pack #6 qui sera le dernier comportera les aéroports de Lyon St-Exupéry, Biarritz, Grenoble St-Geoirs, Deauville et Limoge.Pour cette gamme de scènes il est prévu quelques mises à jour gratuites pour d'une part respecter un minimum les évolutions des plateformes et d'autre part améliorer la qualité des scènes les plus anciennes pour les mettre à peu près au niveau des dernières sorties pour une meilleure homogénéité de la gamme. Nous n'envisageons pas pour l'instant de proposer la moindre mise à jour payante car les évolutions/améliorations ne le justifieraient pour ainsi dire jamais.concernant les gammes de packs VFR et de packs d'aérodromes/aéroports VFR correspondants (incluant les scènes de Paris VFR et Héli) nous avons terminé et ils sont désormais tous compatibles MSFS2024. Nous envisageons deux évolutions pour ces packs : d'un côté des mises à jour pour améliorer/optimiser les plateformes et les objets VFR et d'un l'autre côté l'ajout d'un certain nombre de nouvelles plateformes pour monter à environ 50 plateformes par packs.Pour l'instant rien n'a encore été décidé pour ce qui est de la forme que prendront ces évolutions ! Lle problème se situe principalement au niveau du mode de commercialisation : nous ne voulons pas vendre trop cher des mises à jour en comparaison avec le prix initial du produit, mais nous ne voulons pas non plus que ces mises à jour soient trop réduites et à des prix tellement bas qu'elles n'en vaudraient pas la peine ! Donc on en est encore au stade de la réflexion...enfin concernant le produit Obstacles et Repères VFR nous sommes en cours de développement d'une toute nouvelle version entièrement remaniée et repensée de façon à ne contenir que des objets vraiment dédiés au VFR tout en cohabitant au mieux avec nos autres gammes de scènes VFR. Cette nouvelle version sera disponible en mise à jour gratuite avant cet été. A noter que le produit va gagner énormément en réalisme au niveau des antennes et châteaux d'eau dans un premier temps, car chacun de ces objets est en cours de qualification pour être modélisé avec un objet 3D très proche de la réalité. Ces améliorations seront bien-sûr rapportées dans la partie Obstacles des packs VFR.concernant les 5 packs de livrées d'avions correspondant chacun à un pack VFR nous sommes pour l'instant dans l'incapacité de les mettre à jour pour MSFS2024, ce sont les seuls produits dans ce cas, car Microsoft a modifié complètement les textures et le mapping des avions par défaut utilisés dans ces packs, et il n'est pas envisageable de tout refaire tellement la charge de travail serait importante en regard du prix demandé, prix qu'on ne peut pas non plus augmenter en conséquence.Nous avions parlé il y a quelques mois de packs ULM pour la France entière, sous la forme d'un pack global ou de plusieurs packs plus fournis, mais ce projet n'est pour l'instant qu'à l'étude, l'investissement est très important et le résultat très incertain étant donné le peu d'intérêt des utilisateurs (en général) pour les plateformes ULM. Nous étudierons plus sérieusement ce projet quand on aura quelques informations fiables sur l'avenir de MSFS2024 afin de pouvoir planifier une rentabilité sur plusieurs années.Concernant les DOM TOM c'est un peu le même problème, quelques personnes nous les demandent de temps en temps, mais connaissant les statistiques de vente sur ce type de produits et d'après les années d'expérience qu'on a pu avoir sous FSX/P3D ces produits d'apparence très "sexy" si on peut dire ont tendance à plaire à tout le monde mais à se vendre à un nombre très restreint d'utilisateurs ! Donc pour l'instant même remarque que pour les ULM, on attendra la suite de MSFS2024 pour travailler sur le sujet.Voilà cette Roadmap déclinée au moins pour les mois à venir, nous attendons comme beaucoup de savoir quelle va être la suite proposée par Microsoft pour l'évolution de MSFS2024 pour envisager d'éventuelles modifications plus en profondeur et/ou de nouveaux produits... Signaler
Posté(e) le 28 avrille 28 avril comment_254304 Merci pour ce topo bien intéressant!J'attend avec impatience les packs 5 et 6!Pour obstacles et repères, une nouvelle version sera bienvenue, j'espère que vous ne renoncerez pas à la totalité des pylones hautes tension qui pour moi concourent au réalisme du vol basse hauteur!Bon courage Signaler
Posté(e) le 28 avrille 28 avril comment_254306 Merci beaucoup pour toutes ces explications, c'est vraiment très interressant et en plus ça nous permet de mieux comprendre les tenants et aboutissants de telle ou telle décision.Je ne sais pas pour les autres ici mais pour être honnête, je n'ai strictement aucune idée de ce que représente en valeur le marché des addons... il faut dire que ça a toujours été un peu opaque comme secteur. Mais c'est clair que notre intérêt à nous aussi c'est que le studio reste le plus profitable possible, qu'on puisse vous garder encore longtemps.La partie technique est vraiment hyper intéressante aussi, c'est cool de partager ça avec nous, il n'y a pas beaucoup de développeurs qui prennent le temps d'expliquer ce genre de choses. Et pourtant, je pense qu'on est nombreux à être demandeurs de plus d'infos sur les considérations techniques qui façonnent la conception des produits.Je trouve quand même étonnant qu'en 2026, on ne puisse pas automatiser "à la volée" un downsizing de textures, d'objets 3D ou même de groupes d'objets 3D complets... On entend dire toute la journée que l'IA est extraordinaire, je pensais justement qu'elle permettrait de faire facilement ce genre de choses.Bon, en tout cas on connaît les projets pour le court terme, c'est déjà bien...Peut-être que la France va finir par devenir trop petite pour le studio... quand je vois que depuis le retrait de BMWorld, aucun studio n'a développé de scènes compatibles MSFS2024 pour Bilbao, Santander ou Pampelune en Espagne ou encore de Catania et Gêne en Italie... c'est quand même dommage.Ps: je suis surpris, je ne pensais pas qu'autant de simmers étaient restés sur 2020... je trouve vraiment dommage que ça soit à un tel point que ça freine toute l'industrie derrière. Modifié le 28 avrille 28 avril par paradox64 Signaler
Posté(e) le 28 avrille 28 avril Auteur comment_254307 Effectivement, ce qui nous freine nous comme nos partenaires/concurrents ce sont les coûts de développement de versions MSFS2024 qui pour l'instant n'apportent pas grand chose de plus qu'une version soignée d'un addon MSFS2020 tournant sous MSFS2024, c'est aussi simple que ça ! Et en plus on a le problème du marketplace qui nécessite de revendre une seconde fois plein tarif une version MSFS2024 quasi identique à la version MSFS2020 ! Perso en tant que client je trouverais ça fort de café pour être gentil ! Signaler
Posté(e) le 28 avrille 28 avril comment_254308 Quand MSFS2020 est sorti, j'ai acheté pas mal de scènes sur le marketplace, dont d'ailleurs le pack francevfr-airport-apt1 en me disant que ça simplifierait les choses mais quand j'ai compris qu'on perdait la souplesse d'avoir tous les fichiers en clair et qu'en plus de ça j'étais en train de m'enfermer dans un écosystème entièrement contrôlé par Microsoft, j'ai finis par tout racheter en dehors du MP.Après je reste convaincu que l'intelligence artificielle va chambouler le marché dans un futur proche... avec le risque qu'une profusion de produits générés rapidement et à faible coût finissent par saturer le marché.Mais bon, d'après Claude, il reste encore un peu de temps... 😆 Signaler
Posté(e) le 28 avrille 28 avril comment_254309 Bonjour Très ancien adepte des scènes FVFR , je ne me suis inscrit que très récemment sur le forum , suite aux difficultés sur 2024 que vous détaillez précisément.Je suis stupéfait par le professionnalisme, l'investissement et le grand respect des clients dont vous faites part.-Réponses à toutes nos nombreuses doléances sur ce forum.-informations sur les nouveaux et futurs produits.-informations sur les mises à jour.-informations sur les difficultés que vous énoncez et qui me donnent le tournis .Bravo ,Merci et bon courage . Signaler
Posté(e) le 28 avrille 28 avril comment_254310 il y a 17 minutes, Diabolo a dit :BonjourTrès ancien adepte des scènes FVFR , je ne me suis inscrit que très récemment sur le forum , suite aux difficultés sur 2024 que vous détaillez précisément.Je suis stupéfait par le professionnalisme, l'investissement et le grand respect des clients dont vous faites part.-Réponses à toutes nos nombreuses doléances sur ce forum.-informations sur les nouveaux et futurs produits.-informations sur les mises à jour.-informations sur les difficultés que vous énoncez et qui me donnent le tournis.Oui franchement ils sont top ! Et c'est aussi 'Le Studio" à qui les vieux simmers français doivent le plus... (j'ai 44 ans... d'après ma fille, j'en ai plus pour longtemps... 😂🤣)La première fois que j'ai vu des batiments dans le jeux là où ils étaient dans la réalité ou même une colline (la grande époque des mesh...), c'était grâce à la magie d'une boite France VFR, trouvée quelque part à force de chercher dans les rayons des boutiques à droite à gauche... Signaler
Posté(e) le 28 avrille 28 avril comment_254311 @dbalternative putain que c'est intéressant vos explications. Un grand merci à vous. Signaler
Posté(e) le 29 avrille 29 avril comment_254322 Bonjour,Ce serait super des compléments pour les packs VFR. Par exemple, Roanne dans la version Centre.Concernant les obstacles et repères VFR, sont-ils de base inclus dans les packs VFR régionaux ? Je me suis toujours poser la question.Pour ce qui est DOM/TOM, ce serait un bon plus, mais je peux comprendre que peu de personnes achèteront. Ce serait super d'avoir un jour votre décision définitive concernant la réalisation ou non de ces packs car étant à la recherche de ce contenu, si vous me dites que vous allez le faire, j'attendrais vos versions plutot que d'acheter ailleurs.Dernière question, le pack Corsica Airport, sont-ils de base dans le pack Sud Est ou dans les packs Airport 1-6, ou est-ce que ce sont d'autres aéroports ?Merci d'avance pour les réponse Nekiv Signaler
Posté(e) le 29 avrille 29 avril comment_254324 Mois ça m'inquiète un peu ce marketplace... d'ailleurs le fait qu'ils verrouillent le mode carrière aux produits exclusivement vendus là-bas n'augure vraiment rien de bon pour le prochain simulateur à mon avis...Franchement je n'imagine pas Flight Simulator autrement que sur un bon gros setup PC mais j'imagine que le potentiel multi-plateformes, avec les consoles, doit tenter bon nombre de studios aussi, et ça se comprend.Après, si ça ne se limite qu'aux scènes, on arrivera à gérer mais si tout l'écosystème des addons est contraint de basculer, là ce sera un gros problème pour les joueurs PC.Je me vois difficilement passer un bon moment sur MSFS sans GSX, BATC, ActiveSky, Chaseplane, REX Atmos, et tous les autres modules qui tournent de façon externe au simulateur. Modifié le 29 avrille 29 avril par paradox64 Signaler
Posté(e) le 29 avrille 29 avril comment_254325 il y a 16 minutes, Nekiv a dit :Dernière question, le pack Corsica Airport, sont-ils de base dans le pack Sud Est ou dans les packs Airport 1-6, ou est-ce que ce sont d'autres aéroports ?Dans VFR Sud-Est, il y a :LFKO : Propriano TavariaLFKS : BA SolenzaraLFKT : CorteDans le pack Corsica, il y a :LFKJ : Ajaccio Napoleon BonaparteLFKB : Bastia PorettaLFKC : Calvi Sainte CatherineLFKF : Figari Sud CorseMais LFKC : Calvi et LFKJ : Ajaccio sont aussi dans le Airports France Pack 4 Modifié le 29 avrille 29 avril par paradox64 Signaler
Posté(e) le 29 avrille 29 avril Auteur comment_254327 C'est exact ! Il faut bien différencier la gamme des aéroports commerciaux et la gamme VFR ! les aéroports et leurs packs sont des scènes extrêmement détaillées faites pour reproduire des plateformes conséquentes (les 30 plus importantes en France) avec un sol très conforme, alors que les packs VFR comprennent plus de 30 aérodromes et aéroports en plus de dizaines d'autres objets utiles au VFR ou simplement décoratifs, donc dans ces packs les plateformes sont quand-même détaillées et relativement conformes mais ça n'a rien à voir avec les aéroports commerciaux ! Signaler
Posté(e) le 29 avrille 29 avril comment_254329 J'étais justement en train de décoller de l'un des petits aéroports VFR mentionnés ! Mais lequel ?Je vous le dirait pas !! 😝 Signaler
Posté(e) le 29 avrille 29 avril comment_254330 Je m'associe à la question concernant Obstacles et Repères :j'ai cru comprendre, après confirmation, que les obstacles et repères sont inclus dans les packs régionaux... aussi, j'ai désactivé Obstacles et Repères ; si ce dernier est modifié, il faudra donc le réactiver ? Signaler
Posté(e) le 29 avrille 29 avril Auteur comment_254331 Obstacles et Repères VFR peut être désactivé si vous possédez les 5 packs qui couvrent la France entière, sinon il vous sera utile là ou vous n'avez pas de pack VFR !A l'avenir lorsque la mise à jour d'Obstacles sortira les packs VFR seront mis à jour en fonction car chacun d'eux contient la partie d'Obstacles correspondant à sa zone couverte. Signaler
Posté(e) jeudi à 15:292 j comment_254445 D'accord, merci pour les infos.Donc pour moi, si je souhaites avoir tous vos aéroports (commerciaux et VFR), je dois donc avoir les packs régionnaux, ainsi que tous les pack aéroports (1-6) ainsi que le pack Corsica si je comprends bien ? Ou alors, je passe à côté d'une info que je n'ai pas vu ^^ Signaler
Posté(e) jeudi à 15:362 j comment_254446 Le pack corsica est un pack thématique "hors gamme". Il est déja contenu dans les pack 4 et 5 ( venir).Pour le reste c'est ça. Signaler
Posté(e) jeudi à 15:562 j comment_254447 il y a 25 minutes, Nekiv a dit :Donc pour moi, si je souhaites avoir tous vos aéroports (commerciaux et VFR), je dois donc avoir les packs régionnaux, ainsi que tous les pack aéroports (1-6) ainsi que le pack Corsica si je comprends bien ? Ou alors, je passe à côté d'une info que je n'ai pas vu ^^J'ai détaillé pour la Corse 3 posts au dessus... 😭 😂Mais si tu veux l'intégralité des aéroports et aérodromes Corses, il te faut le Pack Corsica Airports ainsi que le pack VFR Sud Est Riviera Modifié jeudi à 16:022 j par paradox64 Signaler
Posté(e) jeudi à 16:122 j comment_254448 Oui mais s'il veut a termes TOUS les AD, alors les corses seront déjà contenus dans les pack 4 et 5. Signaler
Posté(e) jeudi à 16:202 j comment_254449 il y a 6 minutes, Nicco a dit :Oui mais s'il veut a termes TOUS les AD, alors les corses seront déjà contenus dans les pack 4 et 5.Ah oui, exact, s'il veut tous les packs Airports, le pack Corsica fera doublon dans ce cas là 👍🏼 Modifié jeudi à 16:202 j par paradox64 Signaler
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